الاثنين، ١٠ مارس ٢٠٠٨

الـشــرف

أولا : أنا عارفة أن الموضوع اللي هتكلم فيه جرئ على الأقل بالنسبة لبنت زيي

ثانيا : أنا هأحاول قدر الإمكان طرح الفكرة اللي عايزة اتكلم فيها بدون خدش حياء القارئ وبدون خدش حيائي من قبله

ثالثا : أنا لا أدعو للتحرر والفجور فياريت محدش يفهمني غلط

**

في بريد القراء يوم السبت الماضي

كانت فيه رسالة من فتاة بتقول فيها أنها ونتيجة لحادث ما حصل لها وهي عندها 9 سنين لم تعد عذراء

هي دلوقتي عندها 27 سنة على قدر لا بأس به من الجمال .. متعلمة ومتدينة على حد قولها لكن وعلى عكس كل البنات بتقول أنها مش قادرة تحلم بالزوج والبيت والأولاد

لأنه على حد تعبيرها مين ده اللي هيرضى بيها ويصدق أنها لم يمسسها بشر ولو بفرض ولقت اللي يقبل فغالبا هيحسسها طول الوقت أنه أنعم عليها أو بمعني أصح هيذلها

بعد ما قريت الرسالة حسيت بالغيظ وعلشان أكون بتكلم بصراحة الفكرة في دماغي من زمان والرسالة دي أثارت حماسي واستفزتني لمناقشتها معاكم هنا

وده هيخليني اطرح بعض الأسئلة

أولها

ايه مفهومك عن الشرف؟؟؟

أو ايه معاييرك اللي بتستخدمها في الحكم على عفة بنت وشرفها ؟؟

من الأخر يعني هل عذرية الفتاة هي المعيار الوحيد للحكم على مدى عفتها وشرفها ؟؟؟

ومن تاني بكرر علشان محدش يفهمني غلط ويحدفني بكيبورد ولا بماوس

أنا مش بحرض على الفجور والانحلال .. أنا بنت مسلمة محجبة محتشمة والحمد لله أهلي ربوني كويسبعرف حدودي في التعامل وقبل كل شيء بخاف ربنا

يعني مش بدعو للرذيلة ولا حاجة

بس بتستفزني أوي حكاية اقتران الشرف بالعذرية فقط ليس إلا

يعني الناس مش بتفكر في الأخلاق وتعملها اعتبار وحساب قد ما بتفكر في العذرية وبتهتم بيها

وممكن الواحدة تكون عرفت دستة وخرجت ودارت معاهم وبعدين تتجوز واحد ما يعرفش حاجة عنها

والراجل يلاقيها صاغ سليم ويبقى فرحان وسعيد ومش دريان باللي كانت بتعمله

طبعا النموذج ده الواحد كان بيشوفه في الجامعة وحتى في المدرسة أيم ثانوي كان فيه كام بنت معروفين على مستوى المدرسة وسمعتهم مش قد كده

ولكم أن تتخيلوا كمية الكلام اللي كان بيتحكي عنهم واللي هأعفي نفسي وأعفيكم من ذكره هنا

هل يا ترى دول ما اتجوزوش مثلا لحد دلوقتي ولا حصل زي ما قلت واتجوزوا

ليه بنركز بس على عذرية الجسد وبننسى عذرية المشاعر وعذرية الأخلاق

مش كل فتاة عذراء تبقى عفيفة شريفة أو العكس

ممكن قوي تكون عذراء بس زي ما قلت أخلاقها زي الزفت وممكن واعذروا جرأتي تكون عذريتها مغشوشة

وممكن بنت زي صاحبة الرسالة واللي على حد قولها لم يمسسها بشر ومع ذلك ستعاني الذل والهوان طول عمرها وعمرها أبدا ما هتحظى بحياة طبيعية وتكوّن أسرة سعيدة

أنا زي ما قلت مش بقصد أننا ما منهتمش بعذرية الجسد ... لا طبعا البنت لازم تحافظ على نفسها والمسألة دي مفروغ منها

أنا بس نفسي نحط حاجات تانية في حكمنا على البنت ونديها نفس الأهمية اللي بنديها للموضوع ده

يا ترى بقى ايه مفهومكم أو معياركم في الحكم على الشرف

هناك ٦٢ تعليقًا:

  1. أولا أختي العزيزة أحب أن أقول أن أسلوبك و طريقة كلامك تنم عن ثقافة شديدة على عكس ما تقولينه عن نفسك و هو مما لا شك فيه أنه تواضع منك لأن من أصعب الأشياء أن تفعل ما هو سهل.
    و أنت أسلوبك سهل و منمق و جذاب و يصل إلى القلب و أنت من القلائل الذين جعلوني أقرأ موضوعا إلى نهايته.

    ثانيا أحب أن أناقش موضوعك عن الشرف فأنا أتفق معك في كل ما قلتي من الممكن جدا أن تكون هناك فتاة فقدت عذريتها جسديا و ما زالت شريفة عفيفة طاهرة لأن هناك بعض الفتيات يفقدن عذريتهن نتيجة اعتداء وحشي.
    و هناك بعض الفتيات لم تفقد عذريتها جسديا و لكنها تصادق هذا و ذاك و تمسك بيد قلان و ربما تقبل علانا.
    و هناك أيضا بعض الفتيات قد فقدت عذريتها لكنها لجأت إلى عمليات تداري بها عارها أو ربما عار المجتمع الذي يحكم عليها بأن هذا عار و هي لا تقتنع بهذا فقد قامت بذلك نظرا لأن المجتمع الذي تعيش فيه لن يتقبله و لو كانت تعيش في مجتمع آخر فالله الأعلم بما كانت ستفعله ؟!

    و العذرية الجسدية طبيا هي ضرب من الأوهام فاسمحي لي ـ لا حياء في العلم ـ هناك ما يُعرف بالغشاء المطاطي و هو غشاء البكارة الذي حبا الله به بنات حواء بالإضافة إلى إمكانية ترقيع هذا الغشاء أيضا إن لم يكن مطاطيا و الأدهى من ذلك أنه من الممكن أن تكون غير شريفة بدون أن يمس أحد ما أمر الله الرجل أن يأتي المرأة من خلاله !

    لذلك فإن كنت المرأ لا يثق في أخلاق من سيرتبط بها فلا يُقبل عليها و إن كان يثق في أخلاقها فليتوكل على الله و إن كان الله سبحانه و تعالى في قلب الإنسان و لم يعصِ له أمرا قدر استطاعته فسيوفقه إلى الطريق المستقيم هو نعم المولى و نعم النصير.

    ردحذف
  2. بالتاكيد الموضوع اللي بتطرحيه موضوع شائك وانا اتذكر ان مرة تم مناقشته في احد القنوات الفضائية من منظور هل عدم العذرية يبطل الزواج ..

    بصي يا هبة زي ما هو الدين والتدين مش مجرد فنتاة تلبس الحجاب او النقاب ثم تكون تصرفاتها متناقضة مع ذلك , ايضا ليس الشرف ان تكون فتاة سيئة السمعة بينما تحافظ علي عذريتها او حتي تقوم بعملية تدليس لاعادة العذرية..

    الشرف هو شئ مادي ومعنوي يجب الحفاظ عليهما معا , هو اخلاق وسلوك وتصرفات وشخصية فتاة تجبر الجميع علي احترامها, والعذرية فقط شئ من اشياء كثيرة وكما قلتي العذرية لا تكفي وحدها للتدليل علي شرف الفتاة ..

    اما بالنسبة لمن فقدت عذريتها بصورة خارجة عن ارادتها فعل من يتقدم لها ان يغفر لها ذلك مادام يثق في اخلاقها

    تقبلي مروري

    ردحذف
  3. "قليل من العتمة يوقظ الوهم الجميل فينا, أمّا حلكة التعتيم, فتساوينا
    ..بسكان العالم السفلي"

    الرائعة هبة
    أولا - أشكرك على روحك الحلوة واهتمامك ومرورك المنتظم على مدونتى..
    ثانيا - أنا رجعت معظم البوستات تانى بعد قريت الجملة اللى انت كاتباها فوق دى. ادعى لى.

    ردحذف
  4. هوبه العدل المطلق مش موجود فى الارض
    وانتى بنفسك قلتى ممكن واحده تبقى من بره الشريفه العفيفه الطاهره بس تعرف مليون راجل صح؟

    يبقى احنا مش نقدر نحكم غير بالمعايير الى عندنا - ولاى ممكن تظلم ناس- بس مش تنسى ان دى كل المعايير الى نعرفها لانه مش منطقى ان كل واحد قبل ما يتجوز واحده يخدها للطبيب الشرعى يسأله هى شريفه ولا بتمثل
    معندناش غير شويه معايير - طالما اتفقنا ان الظاهر لا يعنى اى شئ - اظن ده ابسط حق حتى لو هيظلم ناس

    ردحذف
  5. هبه بجد انا عن نفسى مبهتمش بالكلام ده لان الانسانه بشخصيتها كويسه او وحشهوافرض انها كانت ليها ماضى وبعدين ربنا بيغفر هاجى انا واقول لا اصلى انا من عيله والشاب لامؤاخذه يعنى بيعيش حياته وبعدين يقولك انا عايز واحده خام
    طيب ازاى انا عن نفسى شاب لكن مبيهمنيش الموضوع ده نهائى لان الانسان مش جسد الانسان روح
    بجد يا هبه الموضوع ده لازم يكون ليه حد لانى حاسس انه انتشر جدا

    ردحذف
  6. اتش ياقمر

    الموضوع بجد جامد ويستاهل فعلا المناقشه فيه

    انا موش عارفه ابدء منين بس كل الا هاقوله كتير اوي بيكونوا ليهم علاقات مش مع شخص واحد مع مليون واحد وبيتجوزوا والحكايه بتكون معاهم عادي جدا وعمرها ما تندم علي الا كانت بتعمله لاء دا ممكن كمان تستمر في الغلط دي بقه لو انسانه اصلن اصلن من الاساس مش محترمه
    لو انسانه كويسه بقه وحصلها كدا محدش هيصدقهابتبقي مش عارفه تعمل حاجه ولا حتي ممكن تفكر انها تخدع واحد بتفضل انها تقوله الحقيقه احسن من انها تغشه .
    اظن دي تبقي احسن بكتير من واحده حياتها كلها غلط وتستمر فيه
    يعني الاحترام واساس التربية من الاول دا الا ندور عليها مش اي حاجه تانيه

    يارباكون قادره اوصل الا عايزة اقوله اصل المووضع كبير

    سلاموووووووووز يااتش
    وزة

    ردحذف
  7. عاشق العندليب

    شكرا على كلامك وسعيدة إن المدونة حازت على إعجابك

    أنا مش متواضعة بس فيه ناس أنا بحرص على متابعتهم وأسلوبهم أفضل مني بكتير

    شكرا على كلامك واهتمامك بوضع الموضوع في الموسوعة

    رأيك يتفق مع رأيي

    شكرا على مرورك

    ردحذف
  8. الفارس الملثم

    الشرف هو شئ مادي ومعنوي يجب الحفاظ عليهما معا , هو اخلاق وسلوك وتصرفات وشخصية فتاة تجبر الجميع علي احترامها, والعذرية فقط شئ من اشياء كثيرة وكما قلتي العذرية لا تكفي وحدها للتدليل علي شرف الفتاة ..


    كلامك صائب تماما وبيعبر عن المعنى اللي كنت عايزة أقوله ومعرفتش

    العذرية مهمة بس مش هي المعيار الوحيد وفيه حاجات تانية بتدخل معاها

    ردحذف
  9. مها

    ربنا يوفقك ويشرح صدرك

    ويارب تفضل المشربية مفتوحة دايما

    صدقيني بجد بزعل جدا لما بلاقيها مقفولة

    ردحذف
  10. محمود

    مفيش حاجة مطلقة موجودة على الأرض

    لا طيبة مطلقة ولا شر مطلق

    وليه نقبل معايير خالية من الإنصاف

    مش بس لحالة زي اللي قلت عليها

    للحالات المناقضة ليها كمان

    ردحذف
  11. محمد

    رأيك عجبني

    بس في فرق أنها تكون كده غصبن عنها أو تكون كده لإنها كده

    وانت في رأيك بتقصد الحالة الأولى

    بس بيتيألي الموضوع محتاج قوة علشان تقدر تقبله

    تحياتي

    ردحذف
  12. وزة

    رأيك وصل وكلامك مظبوط جدا

    شكرا على مرورك يا قمر

    ردحذف
  13. ايتها السيدة احب انا اشكرك علي هذه الجرئية الشديدة في التعبير عن هذه الموضوع
    ولكن اعتقد انكي استطعتي ان تصلي الي نقطة مهمة اتفق فيها معاكي وهي
    انا بعض البنت تخرج وتعمل البدع مع الاولاد ثم تتزوج شخص لا يعمل عنها شئ
    ولكن صاحبة هذه الرسالة لاعارف ماهي مبرارتها لفقد عذرايتها ولكن اعتقد ان هناك اسباب لذلك تتعلق بالشرف والاخلاق
    مع جزيل الشكر
    هيما

    ردحذف
  14. حبيبتى هبة
    دايماً موضوعاتك بتخطف القراء لمدونتك لأنها فى صميم الحياة .. والحقيقة الموضوع ده بالتحديد مهم جداً رغم إنه سبق الحديث فيه كتير جداً قبل كدة .. لكن لسه بعض الناس المسألة غامضة بالنسبة لهم .. بداية فيما عدا الغشاء المطاطى فإنه من المستحيل فض غشاء البكارة بدون اتصال جنسى .. يعنى النموذج المذكور فى قصة بريد القراء لا أعتقد تعرضت لحادث عادى وإنما هو حادث اعتداء وهى طبعاً ضحية مش بس للمعتدى لكن للأهل اللى أهملوا فى حماية ابنتهم لهذه الدرجة .. وإقرأى مرة ثانية قصة الخبز التى دونتها منذ فترة .. بعض الأسر تحمل البنت مسئوليات خارج المنزل بشكل يعرضها لمثل تلك الحوادث باستمرار وهذا خطأ .. كما أن التوعية مبكراً للبنت بأنه لا يجوز لأى شخص لمس أى جزء من جسدها أمر مهم جداً .. وبالنسبة لإشكالية وضع هذه الفتاة .. فهى تختلف بالطبع عن الأخريات ممن يحافظون على الغشاء لكن يفعلون كل شيئ رغم ذلك .. وهنا خطأ آخر من المجتمع.. يعنى انتى قلتى كان عندك فى المدرسة بنات وحشين والكل عارفهم .. معنى كدة إن البنت الوحشة معروفة .. لكن المشكلة إن الناس بطلت تسأل كويس عن البنت أو الولد فى مرحلة ما قبل الارتباط .. لو الناس اهتمت بالخطوة دى بجدية نصف المشكلة هيتحل لأن البنت الوحشة لا تستطيع مهما كان إنها تخدع كل الناس كل الوقت .. أما من فقدت عذريتها نتيجة اعتداء فهذا ابتلاء مثله مثل المرض على الإنسان الصبر عليه وعليها التحلى بشجاعة المواجهة وتحمل التبعات فهذا أكرم .. وأما من فعلت كل سوء وهى عذراء فعقابها عند الله .. وفعلتها هذه لا تجيز أبداً أن نلغى مسألة العذرية من حساباتنا.. فالعذرية نعم هى عذرية مشاعر لكن تبقى عذرية الجسد هى المعيار الأساسى رغم كل شيئ فهكذا خلق الله المرأة .. ونرجع تانى ونقول السؤال جيدا عن البنت مهم جدا قبل الارتباط .
    شكراً لك يا هبة

    ودمتم فى سعادة

    ردحذف
  15. العفو أختي الكريمة و انا كنت عايز اتكلم في الموضوع ده من مدة لكن لما شفت موضوعك لقيت إنك تناولتيه بطريقة جميلة جدا و بأسلوب بسيط جذاب و ميخدش حياء أي حد بالإضافة إنك بنت و لما بنت تتكلم عن الموضوع ده أكيد تعبيرها حتكون أفضل من الرجل و عشان كده نشرته في موسوعة العندليب لأني شفت أنه يستحق ده أحييكي و أحيي الأخت مها على تعليقها الجميل و كل المعلقين اللي علقوا على الموضوع و اتمنى لك التوفيق و إن مدونتك تفضل ناجحة إن شاء الله على الدوام

    ردحذف
  16. المشكلة هي اننا ربطنا الشرف بعذرية البنت كأن البنت هدية ملفوفة مش هنقبل انها تكون غير كده
    الشرف سلوك والانسان اللي بيحب اي بنت المفروض انها تمثله حاجة أكبر بكتير من كونها عذراء ولا لأ
    انا والله مش قصدي ان البنات تمشي على حل شعرها بس انا مع اننا نغير نظرتنا للبنت
    انا شخصيا الموضوع ده مش هيفرق معايا خالص مع البنت اللي هختارها شريكة حياتي انا عارف انتم ممكن تقولوا عليا ايه بس ده رأيي انا هتجوز البنت اللي هحبها زي ما هتكون حتى لو كانت فقدة عذريتها بإرادتها لأنها هتكون بالنسبالي أكبر من كده
    وهو ده الشرف ان البنت تكون صادقة في تعاملها وفي سلوكها مش مجرد واحدة عذراء
    تحياتي

    ردحذف
  17. تiقديم ملوش أي دعوة بالموضوع :

    كان معانا في العنبر واحد طيب قوي اسمه أشرف .. ولطيبته كان اسمه موطن تندر لا يغضب منه عادة .. . ومن ضمن ما قيل : أشرف من الشرف مفيش . وشرف الراجل زي الولاعة .. تولع مليون مرة .

    ...........

    يمكن باين المفارقة بين المثل القديم شرف البنت زي عود الكبيرت . والولاعة لزوم العصرية ( للرجل يعني ) . مع العلم أن هذا الموضوع لازمة المنطقة كلها حتى قبل مجيء الإسلام . والدليل على دا أنواع الختان الغريبة التي انتشرت في وادي النيل .. والتي لم يكن الهدف منها إلا المحافظة على ( عود الكبيرت ) ليولع وميعرفوش يجيبوا غيره . حتى ولو كان ذلك حتى حساب آدمية البشر .. واهو قضى اخف من قضى . دا العرب كانوا بيدفنوها من الأول بلا وجع قلب ..


    ثانيا : تغير المفايهم السائدة في المجتمع ليس أمرا مستحيلا أبدا . والعمل بمدأ إنا وجدنا آباءنا على أمة يمكن كسره بسهولة . شرط أن يراعي عارض الموضوع المستوى الفكري للشريحة التي يعرض عليها


    هنا في المدونا غالب الذي يقرؤن الموضوع دا شباب جامعي سيدركه سريعا ويوافقك القول فيه .. لكن سيبقى السؤال : الشباب الجامعي دا اللي خد وادا في الكلام لما يوضع في موقف له بهذا الموضوع صلة وثيقة . كيف سيتصرف .

    احنا آخر ناس ينفعنا علمنا في التصرف في أمور تتعلق بمووثاتنا .. وهتعمل زي اللي كانت تستهجن دوما تحذير أمها : أبنيتي كل الرجال على الدروب ذئاب .. ولما أصبحت أما وجدت نفسها دون إدراك تعيد لابنتها ذات النصيحة . ابنيتي كل الرجال على الدروب ذئاب ..


    كفاية . طولت .
    وكل الود .

    ردحذف
  18. ههههههههه

    و الله يا هبة انا مش عارف اقوللك اية
    انا بس مش قادر امسك نفسى من الضحك لان كل حاجة حوالينا بقت تتضحك دلوقتى
    بس انا عايز اقوللك ع حاجة يمكن انا بيها فهمت الموضوع بتاعك دة
    هى
    _المجتمع اللى بيدور على شرف البنت ف كل وقت و فى كل زمان هو نفسة المجتمع
    اللى بيدفع البنت دى انها تفقد
    عذريتها سواء جسديا او اخلاقيا _

    خدتى بالك

    ردحذف
  19. هبة
    شوفى يا ست الناس,,حاقولك رأيى وأنا واخداه أساسا من رأى الدين ,واحنا لنا الظاهر بمعنى لو شفتى راجل بيروح يصلى فى الجامع كل الصلوات حتحكمى عليه بالصلاح الى أن يثبت العكس ,ووالبنت المسلمة المفروض يكون حجابها وسلوكها انعكاس لها وتعرفى طبعا المثل اللى بيقول ياما تحت السواهى دواهى ,واه طبعا فيه لكن هل دى قاعدة ؟ لأ طبعا وأنا بأحكم بالقاعدة مش قاعدة بن لادن أقصد القاعدة العامة أن حفاظ البنت على عذريتها دليل على شرفها وأدبها أما شواذ القاعدة دى انها تكون محافظة عليه وهى اولعبان أو العكس تكون فقدته وهى الشريفة العفيفة فمقدرش أبنى عليها حكم ورأى لأنهم شاذين عن القاعدة ,,والقاعدة برضه ان الطيبين للطيبات والخبيثين للخبيثات وبرضه فيها استثناء ,,ووالله القاعدة معاك جميلة ومفيدة

    ردحذف
  20. ازيك الأول

    موضوعك فعلا جريء لكن حيوى وممتاذ واتمنى متابعته

    انا كراجل شرقى أو عيل حتى شرقى أرفض انى أتحوز واحده فاقده عذريتها .. الا اذا أثبتت وفى الوقت ده مقدرش أكون بمن عليها .. لكن انا مين اللى يثبتلى انها فعلا كانت فى حدثه والكلام ده

    وبعدين فقد شرف البنت مش بس انها تكون..مش قادر أعبر

    المهم انا بالنسبه ليه لو بنت عرفت ولد فى الحرام ومش شرط يرافقوا بعض أو يتضاجعوا مجرد المعرفهبدون علم الأهل ده بالنسبه ليه فقد للشرف

    عار انك بتقولى اشمعنا الأولاد وانتم تحللوا لنسكوا وتحرموا علينا .. انا أقدر أقولك ان الولد لو مش لقى بنت يمشى معاها هيعمل ايه هيمشى لحاله وهيطلع على ابوه ويقوله جوزنى
    أبوس رجلك

    معلش طولت واتمنى زيارتى

    تحيــاتى
    المصـــــــــرى

    ردحذف
  21. نداء

    كويس أنك فهمت قصدي

    انا بعض البنت تخرج وتعمل البدع مع الاولاد ثم تتزوج شخص لا يعمل عنها شئ


    بالظبط مادام بتحافظ على عذريتها يبقى خلاص بينما الأخلاق في النازل

    شكرا على مرورك

    ردحذف
  22. العزيزة مها

    كالعادة رأيك ومنطقك في تحليل الأمور صائب للغاية

    أنا مقصدتش بكلامي أننا نتغاضى عن العذرية الجسدية اللي مهمة بدورها طبعا

    أنا قصدت أننا ندي عذرية المشاعر والأخلاق نفس القيمة والاهتمام

    وزي ما الراجل بيبقى حريص أنه يتأكد ويثبت أنه الأول من الناحية الجسدية يكون أيضا حريص برضه أنه يتأكد من أنه الأول في اقتحام مشاعر زوجته وروحها إلى جانب ثقته التامة في أخلاقها ومحافظتها عليه وعلى بيته

    بس كده

    تحياتي يا قمر

    ردحذف
  23. عاشق العندليب

    شكرا على كلامك واهتمامك بنقل الموضوع

    يمكن فعلا كلامي هيكون مختلف لأني بنت مع أني في نفس الوقت مقيدة في الكلام عن الموضوع

    لأني عايزة أعرض وجهة نظري بدون كلامي ما يجرح اللي بيقرا ويجرحني شخصيا

    بس الحمد لله إن الفكرة وصلت بأسلوب محافظ قدر الإمكان

    بشكرك مرة أخرى على مداخلتك

    تحياتي

    ردحذف
  24. أنا حر

    أنت روحك عالية جدا

    عجبني أوي تشبيهك للبنت بالهدية الملفوفة

    يمكن هو ده اللي كنت عايزة أقوله لمها فوق

    الرجل الشرقي بيبقى حريص أنه أول واحد يفتح الهدية جسديا أما باقي الجوانب فبحس أنها ملهاش نفس الأهمية عنده

    أنت شايف إن البنت اللي هترتبط بيها هتبقى أكبر من كونها عذراء فقط

    ده كويس لأنك هتبص على أخلاقها وسلوكها والمشاعر اللي بينكم

    بس موضوع أنها متكونش عذراء وبرضاها مش هيفرق معاك دي صعبة أوي أني اقتنع بيها

    شكرا على مرورك

    ردحذف
  25. محمد العدوي

    أهلا بيك .. أنت ما تطولتش ولا حاجة

    في الواقع أنا بتفق معاك جدا

    الهدف من عرض للموضوع هو احساسي أننا بنركز على حاجة بعينها وبنتغاضى عن معايير تانية

    بس مش معني كده أني موافقة أو بشجع أننا نتغاضى عن موضوع العذرية

    وفي نفس الوقت عارفة ومتأكدة إن أي شاب يتحط في الموقف ده غالبا عمره ماهيقبل

    لإن زي ما قلت دي موروثات وهيبقى صعب أوي تتكسر

    مداخلتك بشأن الفتاة ذكرتني بمدونة صديقة كانت صاحبتها بتشتكي من رقابة الأهل وتضييق الخناق على الفتاة

    أنا رديت عليها وقلت لها ده مش تحكم ده خوف وحب وبكره لا إراديا هتلاقي نفسك بتعملي كده مع بنتك من حبك وخوفك عليها

    يمكن رد فعل أي رجل شرقي على موضوع فقدان العذرية ده برضه هيبقى رد فعل لا إرادي بالرفض

    مش هيقدر يقبلها ويقتنع بيها إلا فيما ندر

    تحياتي

    ردحذف
  26. kafrawy

    يمكن يكون عندك حق في موضوع المجتمع ده

    فعلا المجتمع اللي بيحاكم البنت هو نفسه اللي بيدفعها للخطأ من خلا أسباب وعوامل كتير

    بس أنا دايما بحب أقول إن نسبة الوحش مش كتير أوي كده

    تحياتي

    ردحذف
  27. مجداوية

    كلامك مظبوط

    أنا مقصدتش أننا نسيب الحبل وكله يمشي على مزاجه

    أنا كنت بقصد ندي اهتمام لحاجات تانية

    شكرا على مرورك والقاعدة معاكي بالدنيا

    ردحذف
  28. المصري

    أنا ما قلتش اشمعنى الولاد بيحللوا لنفسهم والبنات لاء والكلام ده

    لسبب بسيط جدا

    الولد اللي بيعمل علاقات غير شرعية خارج نطاق الزواج هو مخطيء مخطيء
    دينيا أولا ثم أخلاقيا

    والكلام بتاع الراجل غير البنت وماتفرقش معاه مالوش أي قيمة

    صحيح هو ولاعة على رأي محمد العدوي ومش هتفرق معاه زي البنت بس لاحظ أنه وقبل كل شيء بيغضب ربنا

    يعني من الناحية الدينية الولد والبنت سيان والشريعة ساوت في الحد المقام على الرجل والمرأة في حالة الزنا

    يعني المفترض لو أحنا بنراعي ربنا مظبوط

    الولد هيغض بصره ويراعي ربه ومش هيبص يمين ولا شمال وده من غير ما البنات تبعد عنه

    بس المشكلة إن احنا عايشين في دنيا خلطبيتة

    وفية بنات بتلبس لبس تخلي اللي مش بيبص يبص .. أنا بنت وببص على البنات فمبالك بالولاد

    ده غير الظروق الاقتصادية الهباب اللي بتعوق الشباب عن الزواج فبالتالي بيبقى الانحراف اسهل

    شكرا على مرورك

    وياريت متكونش أخر زيارة

    ردحذف
  29. علي فكرة البوست جامد وبجد بيناقش قضية مهمة
    بس مش عارفة يعني انا حاسة انو في ناس حاليا معدش يهمها الحاجات دي اوي او متفتحين زي ما بيقولوا
    المهمالبنت دي مسيرها تقابل الشخص المناسب اللي لما تصارحه هيفهم ويقدر

    بجد انا اتنمي لها التوفيق ولكي انتي كمان

    ردحذف
  30. اولا دعينى اعبر لكى عن اعجابى باسلوب تناولك لموضوع شائك مثل هذا
    وبصراحه احنا كمدونين لازم نخترق الخطوط الحمراء لكى نصل لافضل صيغه ندير بها اسلوب تفكيرنا
    وانه يبقى عندنا المرونه الفكريه التى تحتمل ان نقول اننا غلط
    فالاعتراف بالخطا فضيله مش فضيحه
    المهم
    موضوع الشرف ده انا معاكى انه اصبح ملبد بالاقنعه
    وان الواحد فى الزمن ده لازم يبقى خبير فى عالم الانثى عشان يعرف الانسانه دى محترمه فعلا ولا بتدعى ذلك
    لانى شفت بعينى محدش قاللى حالات من التحايل على معنى كلمة شرف
    فعلا احنا فى زمن صعب
    وصعب جدا كمان
    واتفق معك فى انه كل فتاه عذراء محترمه
    والحاله التى قراتى عنها فى الاهرام حاله استثنائيه
    وصعبه فى نفس الوقت
    لانها عايزه واحد يبقى واثق فيها مليون فى الميه حتى لا يتسرب الشك الى قلبه وتبقى عيشته لون الاسفلت
    بس مش عارف ليه وانا بقرا البوست افتكرت الايه اللى بتقول
    الطيبون للطيبات
    واسف انى طولت
    تقبلى تحياتى

    ردحذف
  31. معلش فى خطا مطبعى فى جملة
    اتفق معك انه ليس كل فتاه عذراء محترمه
    ده الصح بتاعها
    ارق تحية

    ردحذف
  32. نحن نعيش فى عصر الظلم بكل انواعه ومن ضمن انواع الظلم ظلم العادات والتقاليد , يجب ان نتحرر ونغير من هذه العادات وهذا ليس دعوه للانحلال ولكن دعوه للتحرر من القيود التى لا تتناسب مع عصرنا هذا

    ردحذف
  33. shirry

    مش عارفة موضوع المتفتحين ده مش حاسة أنه موجود فعلا

    شفتي فيلم أين عقلي لمحمود ياسين وسعاد حسني

    المفروض البطل كان متعلم بره واكتشف في ليلة الزفاف إن زوجته غير عذراء

    وكرجل متحضر متعلم بره عدى الموضوع بس الرجل الشرقي اللي جواه مقدرش يقتنع ويقبل

    وبعد مرور سنين وصولا لزمانا الحالي

    اعتقد أن النظرة هتكون هيا هيا

    شكرا على مرورك الجميل

    ردحذف
  34. صالح سعيد

    منورني وما طولتش ولا حاجة

    فعلا أنت عندك حق لإن الموضوع ممكن يحصل تلاعب فيه

    وزي ما قلت مش كل عذراء محترمة

    فالمفروض الرجل يدقق على الأخلاق قبل المظاهر الخارجية زي الشكل

    لأني شفت حالات ارتباط سببها الشكل فقط لا غير وده في رأيي هيكون ارتباط فاشل لأن الشكل مش كل حاجة

    وفي النهاية

    الطيبون للطيبات فعلا

    تحياتي

    ردحذف
  35. يوميات مواطن مصري

    أنا برضه قلت أني مش بدعو للانحلال وفي نفس الوقت مش بدعو للتسيب

    يعني أنا مش كسر القيود لدرجة إن فقدان العذرية تبقى حاجة عادية ونبقى ناس فري

    أنا بس عايزانا نعمق نظرتنا للشرف ونخليها ما تقتصرش على العذرية فقط لا غير

    شكرا على مرورك

    ردحذف
  36. الاول شكرا لجرائتك و صراحتك

    ثانيا انا معاكى تماما فى الكلام اللى انتى بتقولية بس المشكلة ان مجتمعنا مش بيتقبل اى عذر خصوصا فو موضوع العذرية دة هتقوليلى حادث مش عارفة اية هو مفهوم لم وان يتغير

    كان اللة فى عون هذة الفتاة

    شكرا

    ردحذف
  37. arsenalwy

    شكرا على كلامك

    أنا معاك أننا مش هينفع نتسامح في الموضوع ده

    بس برضه نحط حاجات تانية في اعتبارنا مش أكتر

    تحياتي وشكرا على مرورك

    ردحذف
  38. اولا الغنوة دى تجنن اللى انتى حاطاها يا هوبا


    بصى بقى بالنسبة لموضوعك..الموضوع اه جرىء...انما للاسف الشديد المجتمع الشرقى بيتعمال مع البنت على انها عود الكبريت و خلاص..و على ان دا المقياس الوحيد للحكم على اخلاقها و حياتها كانت عاملة ازاى قبل الجواز..انما زى ما انتى ما قلتى الحاجات دى دلوقتى عادى جدا الغش فيها و اى بنت تقدر و اسفة فى الكلمة تقرطس اى راجل حتتجوزه...الحل ايه...الحل ان يكون فى صدق فى التعامل مع بعض..ان الناس تغير نظرتها بقى للبنت..و زى ما قلتى ممكن بنت تفضل بنت و هى عملت كل اللى نفسها فيه قبل الجواز الا حاجة واحدة بس و تبقى فى نظر الراجل شريفة و عفيفة و واحدة زى البنت صاحبة المشكلة دى تبقى فى الموقف دا

    ردحذف
  39. دينا

    منوراني يا قمر

    دي أغنية الحدود لعايدة الأيوبي

    الحل زي ما قلتي إن يكون فيه صدق في التعامل

    ويكون نظرة أعم تشمل اعتبارات تانية إلي جانب العذرية

    ردحذف
  40. بيتهيألى الحكم على الشرف بيتوقف على عدة جوانب واهمها اختلاف مفهوم الشرف من شخص لاخر
    بس فعلاً موضوع مش سهل ابداً

    ردحذف
  41. ازيك يا هبة ,,حبيت بس أسلم ,وان شاء الله تكونى فى أحسن حال

    ردحذف
  42. نقبل معايير خاليه من الانصاف لانها افضل المعايير الموجوده والباقى ممكن يكون اكثر انصاف انما نسبه الخطأ فى كبيره وكبيره جداااااااا
    يبقى نرضى باخف الضررين والى يتظلم امره لله

    ردحذف
  43. ايه الكسل ده كله , كل ما اجي اعدي الاقيكي لسه ما نزلتيش بوست جديد , كده اتتحاسبي علي غرامة تاخير مممممممممم

    سلام حتي بوست اخر يا هبة

    ردحذف
  44. اخيرا
    بقالى اسبوعين بدخل مدونتك و بلاقيها رموز
    المهم الحمدلله فكت انهاردة
    :)
    موضوعك يا هبه جامد فعلا
    كل كلمه قلتها عندك حق فيها
    مش مجامله انما هى حقيقة فى المجتمع دة
    الراجل مهما بلغت درجة ثقافته
    بردة بيرجع و بيقول العذرية هى شرف البنت
    مع العلم انه بيقى عرف كتير و مشى مع كتير انما الافكار هى هى
    فكرت و قلت قبل كدة انى مش اعمم
    لقتهم كلهم بيفكروا بنفس الطريقة يحبوا قوى يضحك عليهم
    المهم انهم ميعرفووووووشاما المفهوم الصح للشرف فله نواحى كتيرة شرف الكلمه شرف الروح شرف الجسد
    شرف الاخلاق و الطهارة و النقاء
    شرف الصدق
    حاجات كتيرة قوى يا هبه

    بجد بوست اكثر من رائع
    تحياتى يا قمرايه

    ردحذف
  45. raspoutine

    هو مش حكاية المفهوم بيختلف من شخص لأخر

    هي حكاية مدي استعداد شخص لقبول شيء

    وده هيختلف من شخص لشخص

    ردحذف
  46. مجداوية

    منوراني دايما

    ربنا يخليكي

    أنا بخير والحمد لله

    بس كان عندي مشكلة في النت
    ودلوقتي كله تمام

    يارب أنتي كمان تكوني بخير

    ردحذف
  47. بطوط حبوب

    والله أنا مقصدتش نلغي المعيار ده أنا قصدت بس أننا نوسع نظرتنا مش أكتر

    وبعدين مهو ده كمان قابل للغش

    يعني في كل الأحوال ممكن يكون فيه غش

    سواء جسديا أو أخلاقيا

    فنظرة أوسع مش هتضر أكيد هتفيد

    ردحذف
  48. الفارس الملثم

    والله بفكر في حاجة اكتب عنها وقريب إن شاء الله أنزل حاجة جديدة

    بس بلاش موضوع الغرامة احنا في أخر الشهر

    والحالة صعبة أوي دلوقتي

    ردحذف
  49. رانيا

    أزيك ؟؟

    يارب تكوني بخير

    بصي يا ستي مشكلة الرموز دي حصلها

    لما تفتحي المدونة هتلاقي في صفحة النت القائمة اللي فيها فايل وايدت

    اختاري View وبعدها Encoding وبعدين اختاري Unicode هتلاقي الكتابة ظهرت بالعربي


    وبالنسبة للبوست زي ما قلتي

    الموضوع محتاج نظرة عامة بس مش أكتر

    بدل ما حصرين الحكاية في نقطة واحدة بس

    ردحذف
  50. الحقيقه انا مش مندهشه لموضوعك اوى هبه لان كتير من النماذج اللى انتى ذكرتيها موجوده وعايشه معانا وللاسف بنتعامل معاها
    بس هقولك شئ البنت هى اللى لازم تكون واثقه اكتر فى نفسها لانها عذراء مادامت لم يمسسها احد
    وهناك شهادات طبيه تثبت مدى صحه كلام كاتبه الرساله من عدمه لكن خوفها من الواجهه هو ما سوف يدمر لها حياتها
    ارجوا ان تكون ممن يقرأ مدونتك لكى تفهم ان الحياه اهم من ان ندمرها بسبب رجعيه فكريه
    او خوف من المواجهه هى واثقه انها عذراء ولكن لحادث ما فقدت عذريتها لكنها لم تفقد ايمانها وما حدث ممكن ان يحدث لاى منا
    ولكن مواجهتناللامور يجب ان تكون اكبر
    اتمنى تفهم وتستوعب تلك الفتاه ان ما الم بها ليس نهايه العالم
    وان هناك شباب مثقف وواعى ومدرك ان البنت عذراء مادامت لم تمس من احد سواء كانت محتفظه بعذريتها هذه او فقدتها لحادث او شئ اخر...
    ارجوا ان يحفظنا الله ويلهمنا الصواب
    اسلوبك حلو كتير وموضوع كتير قوى
    لكن اتمنى ان البنت اوى اى بنت حدث لها ما حدث لتلك الفتاه ان تستوعب ان الحياه اجمل بكثير عندما لا نخشاها
    واتمنى لكى التوفيق تحياتى لكى

    ردحذف
  51. روح شرقية

    كلامك سليم تماما

    بس المشكلة أنها مهما كانت واثقة من نفسها فنظرة المجتمع مش هترحمها

    ومحدش هيقتنع أنها شريفة

    شكرا على مرورك الجميل

    وياريت متكونش أخر زيارة

    ردحذف
  52. موضوع شائك والكلام فيه كتييييير اوي
    اولا: الموضوع لا يرتبط فقط بالشرق فيه مجتمعات اخري كثيرة متدينة او حتي ملحدة بتهتم بيه وبتعتبره قضية حياة او موت

    ثانيا:الشرف والعفة منه الباطن والظاهر , الظاهر هي اخلاق الفتاة وسمعتها في مجتمعها وكثيرون من يخدعوا لما بيسألوا عن فتاة قبل الزواج و بيتم اخفاء الحقائق من باب الستر ولكن لا شك ان التعامل وفترة الخطبة كفيلة بانها تفضح اي مستور ,
    اما الجزء الباطن واللي مش بيتكشف الا بعد الزواج فللاسف ان كثيرون لا يدركون ان من المعروف طبياً ان فيه عيوب خلقية وانواع بتتظلم فيها الفتاة وهي بريئة , وهنا بيكون العقل وربط الاخلاق والسمعه الطيبة بالوضع لانها لو كانت تدرك كان ممكن اوي تصارحه او تخدعه واي انسان عاقل بيراعي ربنا هيتصرف بما يرضي الله ومش هيظلم انسانة احتمال تكون صحيح اخطئت لكن احتمال اكبر انها تكون بريئة
    "من ستر مسلما في الدنيا ستره الله يوم القيامة"

    ردحذف
  53. هبة....البوست ده جاى فى وقته خصوصا فى وقت اختلطت فيه المقاييس بشكل مقرف
    يعنى القاعدة انه طول ما البنت عذراء اذا فهى شريفة بالضرورة!!!!
    العذرية مش معناها الشرف بالضرورة ممكن بنت تكون دماغها و تفكيرها و حياتها لا علاقة لها بعذرية الاخلاق أو العقل أو حتى الدين رغم انها عذراء الجسد
    لو كان الشرف بالعذرية اذا فمصر معظم بناتها و رجالها و شبابها شرفاء
    نقطتك فى الموضوع وضحة و صريحة و انتى فى البوست مفيش منك أى دعوة للفجور
    هى بالاصح تفتيح لدماغ و مفاهيم تودى فى داهية......الموصوع أكبر من انه يتشرح فى بوست أو تعليق الموضوع مفاهيم شعوب كاملة يصعب جدا جدا تغييرها
    سعيدة انه فى حد دماغه نضيفة كده
    يسلم عقلك
    خالص تحياتى

    ردحذف
  54. سنووايت

    أهلا بيكي في مرورك الأول اللي أتمنى ميكونش الأخير

    كلامك صحيح علميا فيه عيوب خلقية ممكن تتسبب في ظلم الفتاة

    وممكن برضه يحصل تلاعب وبواستطه تخدع الفتاة زوجها

    علشان كده الأخلاق لها أهمية كبيرة في زمنا

    تحياتي وشكرا على مرورك الجميل

    ردحذف
  55. Saydalanya Mat7oona

    فينك من زمان

    ازيك وايه اخبارك

    شكرا على كلامك يا قمر

    أنا بس لفت نظري الموضوع وحبيت أعلق عليه

    وأنا زي ما وضحت مع إن معيار العذرية مهم بس زي ما قلت لازم نحط معاه الأخلاق

    زنراعي إن ممكن لعيوب خلقية ما يتظلم ناس بسبب المعيار ده وممكن بسبب التقدم العلمي ناس برضه تتعامل وكأن أخلاقها ميه ميه

    ردحذف
  56. أولا: أحب أسجل إعجابى بتصمم المدونة الرائع هذا.
    ثانيا: عجبنى قوى البوست وبالذات أسلوبك فى التفرقة بين عذرية الجسد وعذرية المشاعر والاخلاق جميل التباين ده
    ثالثا: أول زيارة ومش الاخيرة إن شاء الله.
    رابعا: مستنى زيارتك

    ردحذف
  57. أتفق معك أختي العزيزة ولكن الأهم أن ينظر الرجل الشرقي للفتاة كما تقولين ليس فقط لعذرية الجسد ولكني ارى ان الاهم هو أخلاقها لأن هذا ما سيبقى له والغريب العجيب انني أرى الآن شباب يرفضون ان يتزوجوا من فتاة لمجرد انها كانت مخطوبة من قبل ولم يحدث نصيب !! امال فترة الخطوبة دي ليه ؟ علشان نشوف هيحصل توافق واللا لا ؟دي نقطة على هامش الموضوع واحييك على اسلوبك وجرأتك اللي اتمنى ان كل البنات تتحى بها لان مشاكلنا مش هتتحل بالكتمان

    ارق تحية

    ردحذف
  58. ayman badr

    شكرا على مرورك وكلامك

    وأكيد هزور مدونتك في أقرب فرصة

    تحياتي

    ردحذف
  59. The Queen

    فعلا ساعات الواحد بيرفض يخطب واحدة لمجرد أنها كانت مخطوبة قبله

    ودي بصراحة حاحة بتستفزني جدا لإن زي ما قلتي وارد جدا إن اتنين ما يحصلش بينهم نصيب ويفكوا الخطوبة

    ودي مش حاجة مشينة للطرفين يعني

    وفي رأيي يفكوا الخطوبة أحسن من أنهم يتزوجوا ثم ينفصلوا

    شكرا على مرورك

    ردحذف
  60. اتهيألي تعليقي علي الموضوع ممكن يكون متأخر شوية
    لكن شدني تعبيرك عن عذرية المشاعر
    عموما هو فيه فتوي صدرت بخصوص الموضوع ده ... انا شخصيا مش من المروجين ليها ولكن لابد ان تقال
    الففتوي هي ان البنت اللي اتعرضت لحادث يجوز لها اجراء جراحة ويجوز عدم ذكر ذلك لمن تتزوجه ... من قبيل الستر

    المشكلة احنا ليه بنقبل علي البنت وضع حبل المشنقة من غير ما نحاكمها لمجرد معرفة انها مش عذراء ... طب ليه منعرفش السبب
    والله انا برده مش من دعاة ترويج الرذيلة بس ده سؤال بيحوم حوالينا لازم نواجهه يمكن لو اجهنا نحل مشاكل كتير ويمكن ننقذ ناس كتير من هاوية الضياع

    ردحذف
  61. Miss. Sosa

    أهلا بيكي

    مفيش تأخير ولاحاجة

    باب النقاش مفتوح للجميع

    زي ما أني قلتي لازم نفكر في الموضع ونعرف إن انتفاء حجة معينة لا يعني بالضرورة إن الإنسانة دي أخلاقها مش ولابد والعكس برضه

    وزي ما قلت أنا مقصدتش نستغني عن المعيار ده لكن قصدت نوسع دايرة تفكيرنا شوية

    تحياتي

    ردحذف
  62. الأخت الفاضلة ، الموضوع مهم جداً (الشرف)
    أحنا قاعدين نقول الفتاة عملت وسوت ولازم تتحمل المسئولية طب الولد ممكن يعمل أكثر من كده ومحدش يعرف حاجة .. ولا يعنى الرجالة عندهم كارت أبيض يعملوا أي حاجة والسيدات لأ ، أنا كنت على وشك عمل سلسلة من المقالات تتناول مثل هذه الأمور الحساسة والتي للأسف الشديد يتهرب منها (الآباء والأمهات والمجتمع) تحت شعار (عيب وحرام) ولكنى توقفت لا أدرى هل ستكون هناك فائدة من هذا الأمر ، هل سيتعلم أحد ، أو هل سيستمع أحد خصوصاً أن الموضوع سيحتوى على قصص حزينة جداً حضرتك أشرتى إلى قصة فتاة عندها 9 سنوات فما بالك بفتاه عندها سنتين كيف سيكون حالها على كل حال حتى لا أطيل الكلام مازلت لم أقرر بعد خصوصاً بعد أن قمت بعمل مدونة جديدة (دعوه للتفاؤل) http://optimism.maktoobblog.com/
    كل ما أطلبه من حضرتك (إجابة)
    هل إذا نوقشت هذه الأمور ستفيد وتحسن الوضع خصوصاً مع زيادة التحديات التى تواجهها المرأة ، أم ستكون سبب في المزيد من الحزن والألم ، وعلى الله قصد السبيل .

    ردحذف

اتكلم براحتك أنت في مدونة ديموقراطية جدا واخد لي بالك